Conversation avec Thierry en 03-2005

De : _Regbar_ (Message d'origine) Envoyé : 28/03/2005 14:15


Thierry : Avec vos parents, ça va ?

Regbar : Bof. Je m'explique :
ça fait deux semaines que je rentre tard le soir et que je ne vois pratiquement pas mes parents. Je me sens odieux. Je sens comme une pression. J'ai l'impression qu'ils m'en veulent énormément alors que ce n'est visiblement pas le cas. Je suis parano en quelque sorte, je me sens coupable de ne pas être à la maison.
Je sens une grosse pression.
Et là ce grand week-end de 3 jours, je suis resté à la maison, mais j'étais sur les nerfs.
Très irritable.

non écoutez vous n'étés pas parano comme vous l'entendez c'est a dire que celui qui ignore celui même est toujours très étonné des ce qui se passe en lui
tout d'abord vous vous mettez a la place de vos parents et leur faite jouer un rôle que vous même inconsciemment vous aimeriez qu'il jou parce c dernier n'ont pads toujours donne ce que" vous attendiez

Ce que je veux dire, c'est que parfois je rentre tard et je crois que mon père n’est pas content. Alors qu'en fait, il me demande avec détachement si j'ai passé une bonne soirée comme s'il ne m'en voulait pas. Et cette réaction de sa part m'étonne parce que moi je suis convaincu qu'il m'en veut.
C'est pour ça que je dis que je suis parano parce que je crois vraiment que mes parents m'en veulent que je sorte et ça me fait culpabiliser.

je crois que vous avez aussi un réflexe inconscient c de vous mettre a la place de vos parent pour vous faire croire que l'ont doit vous en vouloir tout simplement parce que vous en leur en voulez réellement mais le fait qu'il n'est possible d'en discuter vous fait refouler ce sentiment songez a cela aussi
oui mais vous culpabiliser parce que vous accepter de moins en moins de cacher ce que vous sentez de vos parents comme vous ne pouvez le résoudre avec vous
vous le résolvez seul en quelque sorte en le mettant dans l'inconscient

Et je pense toujours que mes parents sont responsables de mon état. Je n'arrive pas à me convaincre que c'est à cause des croyances culturelles (qui veulent que les parents aiment leurs enfants).
"parents comme vous ne pouvez le résoudre avec vous"
avec eux
je voulais dire
certes vous croyez que vos parents vous doivent quelque chose

"oui mais vous culpabiliser parce que vous accepter de moins en moins de cacher ce que vous sentez de vos parents comme vous ne pouvez le résoudre avec eux". je pense que vous mettez le doigt sur la bonne chose là.

mais comme la plupart jou le role de quelqu'un qui donne mais qui reprend d'un autre cote
ça vous crée des problèmes
oui notez le en sentant en même temps
vous allez pouvoir dégager des mots de votre sentir
commencer a apprendre a travailler enfin convenablement
on ignore beaucoup de l'inconscient alors que ce dernier est plein de choses intéressantes
songez que les gens parlent de conscience !
alors que la leur est vide de substance de la vérité
pour être conscient il faut avoir choisi de rendre conscient quelque chose d'inconscient
on ne parlez d'inconscience sans sentir ses 2 mondes a la fois
l'un cache l'autre encore vide
d'inconscience ou de conscience d'ailleurs

Vous dîtes que "la plupart joue le rôle de quelqu'un qui donne mais qui reprend d'un autre coté". Je ne comprends pas cette phrase.

je savais hihi:D
g laisse mijoter mon ami regis lol

oui car culturellement
les parents apportent pour faire comme les autres
mais quand ils tentent d'apporter réellement ils s'aperçoivent que c'est bien plus difficile

Les parents veulent vivre une nouvelle vie à travers leurs enfants.

au départ il est facile de savoir quand son enfant a faim
mais après il est impossible de mesurer l'évolution culturelle du a sa propre culture inconsciente
que l'on a inculque a son enfant
"Les parents veulent vivre une nouvelle vie à travers leurs enfants."
au départ la nature commande
ensuite l'instinct naturel de la mère pour faire vivre
après la nature exige qu'il y ai séparation
malgré le fait que la culture commande le contraire
plus tard les parents chercheront souvent a vivre a travers leur enfant

D'où les crises d'adolescence...

comme si ce dernier leur devait quelque chose
songez que celui qui n'apporte rien
est bien aise de croire qu'il a apporte quelque chose a quelqu'un un jour même si c'est rarement le cas
exact pour les crises
sauf qu'ici il y a transformation du corps
avec l'émanation naturelle forte
mais bridée automatiquement par le milieu culturel humain
comprenez qu'il est facile d'être parent mais bien plus difficile d'être responsable
dans le premier cas ça vous arrive
dans le second il faudra avoir soi même observe l'enfant que nous étions pour comprendre le sien
nul parent ne peut aider s'en s'être aide soi même
si vous souffre d'un refoulement quelqu'un qui en aura souffert avant vous pourra et lui seul vous aider au mieux
G réunissait des outils
mais ses outils avait déjà été utilise par lui même
fréquemment il retrouvait des utilisations chez des êtres qu'il rencontrait même des élèves

Ok.
« Songez que celui qui n'apporte rien est bien aise de croire qu'il a apporte quelque chose a quelqu'un un jour même si c'est rarement le cas ». Vous voulez dire que les parents croient, à tort, qu’ils ont apporté quelque chose et qu’ils veulent quelque chose en retour de la part de leurs enfants.
C'est ça le problème. Ca entrave l'évolution naturelle de l'enfant.

oui la culture entrave ! surtout a certain degré de la courbe de gauss de l'évolution

LOL.

voyez ici eet la sur msn

Courbe de gauss, ca me fait rire.
Oui sur msn ?

les gens peuvent croire que j'en veux a la nature ! (d'ou le danger de me lire avec l'intellect seul)
mais je reprends la manifestation de la culture au moins

Comment peuvent-ils croire cela ? Tout ce que vous écrivez est contre la culture, non contre la nature.

et ne parle ni plus ni moins que de résultats d'expériences existantes et répétitives dans la société
pardon a la culture !
je voulais dire lol


C'est le cas, non ?

quoi ?

Je crois que vous êtes contre la culture.
C'est l'impression que laissent vos écrits.

non car être contre c être parti pris
Oui.

Ok.

je veux en modifier les effets chez moi même

Il ne faut pas juger de la nature. C'est comme ça, il faut l'accepter.

rappelez vous de la vois de l'homme ruse
un vrai maître vous dira toujours qu'il fo se libérer de quelque chose ou d'en diminuer les effets dans la durée comme les rections par exemple
mais jamais avoir la tentation d'être pour et contre

Il faut avoir un détachement, c'est ça ?

non l'accepter c'est se la cacher
il n'y a rien d'acceptable nul part
ce que vous acceptez aujourd’hui vous endormira demain
exact ! mais pour cela il faut apprendre a regarder avec son coeur
et non avec sa raison
c la maladie des intellectuels de toujours vouloir se placer dans un camps ou un autre

Ok.

attention je ne suis pas un maître lol !
d'ailleurs g pas encore achète ma grande robe blanche
en fait tout vos efforts à vous, c d'abord de calmer votre intellect

Oui, en ce moment c'est difficile.

vos irritations sont intéressantes mais vous n'en percerez la cause qu'en cherchant a mieux les voir en vous et en perturbant le moins possible tous ce qui vous permettra de remonter a leur cause
une cause consciente et bien visible
outspensky voulait des "preuves" ça en fait partie
oui c difficile mais je vous surprendrais en vous disant que moins vous penserez
plus vous serez utile a vos études et vive versa
utile

Oui, je me doute qu'un homme qui se connaît mieux utilise mieux ses centres et doit être beaucoup plus productif intellectuellement car plus concentré sur ce qu'il fait.

oui ces centre ont des pouvoir phénoménaux
ce qui apprend on est qu'au stade de la mémoire
celui qui comprend n'a pas besoin de lire pour comprendre car cette dernière embrasse l'expérience objective d'un message intellectuel d'un livre avec un fulgurance
que le centre intellectuel qui est un véritable escargot
aurait du mal a suivre
par exemple
je peux vous demander de m'écrire un livre sur comment ramasser du sable au bord de la mer
vous pourrez écrire des quantités de livres
si vous prenez 1 ou 2 minutes de vos prochaines vacances vous ne pourrez plus écrire
car vous devrez rameuter votre sentir et un phrase hypothétique de la description de ramasser du sable
vous ramènera illico a l'expérience
c pk l'h qui est
a peu besoin car tout ce qu'il est conscient le ramène la ou il veut en moins d'une seconde
et bien c pareil pour vous avec votre être

Oui, différence entre savoir et compréhension.

oui certes !
difficile a expliquer quand même lol
vous devez penser que g un grain

LOL.

maintenant vous pouvez mesurer mieux comme moi

Non mais ce que vous dites, j'ai l'intuition qu'il y a une vérité.
Mais ce n'est encore qu'une intuition. Je dois être très loin de comprendre.

le danger d'utiliser seul l'intellectuel car a ce stade plus rien n'est possible

Quel stade ?
Mon stade ?

il y a des gens pour qui ça devient irréversible
d'utiliser seulement l'intellectuel

Pourquoi ?

parce que les autres centres sont trop longtemps inutilisés ou nourrit
plus assez développer
le déséquilibre entre les centres est tellement important
que dans cette vie plus rien n'est possible
il faudra donc des souffrances dans la prochaine vie si l'h est encore quelque chose

si on a donne un libre arbitre
c pour qu'il "soit" responsable de quelque chose
pas seulement pour lui donne sa chance
mais aussi parce qu'il y toujours une justice en haut en bas

Elle est où la justice ?

les hommes se plaisent a en parler

Je vois pas en quoi c'est juste.

mais il mesure mal qu'il preuve l'utiliser contre eux même
parce que c a partir du libre arbitre que quelque chose est possible pour l'homme
mais il peut très bien l'utiliser dans une attention de jouissance momentanément par exemple
et perdre ainsi son outil lui permettant d'être lui même
la connaissance existe elle est
celui qui a des niveaux différent utilise sa part se conscience contre la conscience des autres
la perd car cette dernière lui échappe a sa mort
pour être utile a d'autre
il y a justice dans le sens ou l'h a toujours le choix tout le long de sa vie
et ce qui lui est repris lui a d'abord été donne

la connaissance existe elle est palpable et en quantité réduite pour tous

Mais l'homme conscient qui meurt ne repart pas à zéro. Pourquoi vous dîtes qu'il perd sa conscience ?

non seul l'h dont il reste quelque chose revient
l'h conscient repart a 0
du point de vue de sa mémoire d'homme
mais son être reste au même niveau
c sa partie mécanique qui devra refaire tout le travail pour retrouver au moins le niveau d'être

Et combien de temps lui faut-il, dans sa nouvelle vie, pour retrouver au moins son niveau d'être, s'il travaille tôt ?

mais son être peut perdre de sa substance si l'h e fait pas ce qu'il a a faire
l'h a le temps mais le possède pas !


Ok.

noter noter


Oui, c'est à imprimer ça

et surtout n'en parlez pas c inutile

En parler aux autres ?

laisser ce qui veule ou ceux qui doive venir lire c tout

Je n'en parle pas. J'ai moins la tentation. Ca dépend des moments.

oui c le 1er exercice
lol mais il est difficile croyez le

Mais en même temps, il faut bien que quelqu'un en parle pour qu'un homme essaie de se réveiller.
Sinon, Gurjieff n'aurait pas écrit des livres.

tant vous aurez peine a croire que les gens sont comme ils sont et que vous n'y pourrez rien
même en leur donnant des cours très cher de méditation
G n'a pas écrit il est pas fou !

Vous pensez vraiment qu'une personne qui est destinée à s'éveiller, s'éveillera d'une manière ou d'une autre et que personne n'a besoin de lui parler pour qu'il se rende compte qu'il doit travailler sur lui-même ?

plus vous comprendrez moins vous pourrez être compris
celui qui est destine ira sauf accident rare
il rencontrera toujours quelqu'un

Par exemple, en ce qui me concerne, si je n'avais pas lu Gurdjieff, je ne serai pas en train de discuter avec vous.

c obligatoire
c pk outspensky a écrit : il fo toucher les occidentaux la ou c possible